Etude remontée saumon sur la Loire
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Re: Etude remontée saumon sur la Loire
les assenseur a poissons serait elle possible et éfficace ???
jc- Vieux poisson
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Nombre de messages : 994
Age : 68
Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
La mise en place d'un ascenseur serait techniquement réalisable à Villerest, mais serait biologiquement non fonctionnelle.
En effet, les poissons passeraient bien à l'amont, mais ils atteriraient....dans la retenue !! Et là, il est quasiment certain qu'ils n'y aura aucun survivant, entre ceux qui se perdront, ceux qui seront victimes de la qualité des eaux et peut être même prédatés par d'autres poissons carnivores ou des oiseaux. Et dans tous les cas, le passage dans la retenue entraînerait au moins un retard important. Ceci est grave car notre département étant situé en fin de migration, les poissons sont épuisés (il ne faut pas oublier qu'ils ne se nourrissent pas en eau douce lors de la montaison) et parallèlement tout le côté reproducteur continue à se développer. Je crois qu'il n'y a pas de reproduction forcée chez cette espèce, c'est-à-dire reproduction même si le milieu n'est pas favorable. Il me semble que tout simplement les oeufs pourrissent dans le corps des femelles, entraînant une infection généralisée.
Concernant Grangent, la mise en place d'un ascenseur ne semble, en dehors des problèmes liés à la retenue, pas techniquement possible car il y aurait un problème au niveau du courant d'attrait. En effet, si on veut que l'ascenseur soit efficace, il faut qu'il soit attractif. Or sur Grangent, la zone où il y a le plus de turbulence est en sortie des turbines, donc c'est là qu'il faudrait placer l'ascenseur. Mais cela signifie que la construction ne pourrait pas s'appuyer sur le mur du barrage, et à ma connaissance cela n'est pas possible.
Par ailleurs cette solution est très coûteuse !! (On en revient toujours à l'argent, c'est bien dommage).
La solution de piégeage-transport semble alors un bon compromis
En effet, les poissons passeraient bien à l'amont, mais ils atteriraient....dans la retenue !! Et là, il est quasiment certain qu'ils n'y aura aucun survivant, entre ceux qui se perdront, ceux qui seront victimes de la qualité des eaux et peut être même prédatés par d'autres poissons carnivores ou des oiseaux. Et dans tous les cas, le passage dans la retenue entraînerait au moins un retard important. Ceci est grave car notre département étant situé en fin de migration, les poissons sont épuisés (il ne faut pas oublier qu'ils ne se nourrissent pas en eau douce lors de la montaison) et parallèlement tout le côté reproducteur continue à se développer. Je crois qu'il n'y a pas de reproduction forcée chez cette espèce, c'est-à-dire reproduction même si le milieu n'est pas favorable. Il me semble que tout simplement les oeufs pourrissent dans le corps des femelles, entraînant une infection généralisée.
Concernant Grangent, la mise en place d'un ascenseur ne semble, en dehors des problèmes liés à la retenue, pas techniquement possible car il y aurait un problème au niveau du courant d'attrait. En effet, si on veut que l'ascenseur soit efficace, il faut qu'il soit attractif. Or sur Grangent, la zone où il y a le plus de turbulence est en sortie des turbines, donc c'est là qu'il faudrait placer l'ascenseur. Mais cela signifie que la construction ne pourrait pas s'appuyer sur le mur du barrage, et à ma connaissance cela n'est pas possible.
Par ailleurs cette solution est très coûteuse !! (On en revient toujours à l'argent, c'est bien dommage).
La solution de piégeage-transport semble alors un bon compromis
Fanny FERRATON- Oeuf
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Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Tout d'abord félicitation et merci pour ton travail. L'ensemble des pêcheurs ne peut que te remercier!!!
Par rapport aux différents système de remonter des migrateurs (ascenseur, passe, transport, etc...), ne peut-on pas se servir du canal du forez. En effet, celui-ci est pratiquement parrallèle à la loire du barrage de grangent jusqu'à st just. Ce serait bien la faute à pas de chance si on ne trouvait pas de courrants favorables.Il existe même un endroit où les anguilles relontaient naturellement. On l'appelle le déversoir. J'y ai vu des anguilles grimper sur le rocher pour rejoindre le canal.
Amicalement
Par rapport aux différents système de remonter des migrateurs (ascenseur, passe, transport, etc...), ne peut-on pas se servir du canal du forez. En effet, celui-ci est pratiquement parrallèle à la loire du barrage de grangent jusqu'à st just. Ce serait bien la faute à pas de chance si on ne trouvait pas de courrants favorables.Il existe même un endroit où les anguilles relontaient naturellement. On l'appelle le déversoir. J'y ai vu des anguilles grimper sur le rocher pour rejoindre le canal.
Amicalement
gilbert- Modérateur
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Nombre de messages : 540
Age : 66
Localisation : boutheon
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Je ne sais pas exactement à quel endroit commence le canal, mais si c'est avant Grangent, on se retrouve toujours avec le même problème d'ascenseur et de retenue, et si c'est en amont du barrage, dans la retenue, alors...
Par ailleurs, le canal étant une construction de l'homme, je suppose qu'il est endigué, et que son fond et ses parois sont assez "lisses". Il faut savoir que certaines années, ou pour certains individus, lorsque les températures et la quantitié d'eau sont favorables pendant la montaison, il est possible qu'ils arrivent en avance à proximité de leurs frayères. Il y aura alors des "stationnements d'été" qui se font au sein de fosses profondes (6m), et les saumons vont attendre là jusqu'à novembre. Ce doit donc être un milieu qui leur convient très bien pour ne pas qu'ils meurent, notamment au niveau de la température. Je ne connais pas très bien le canal, mais je suppose qu'en été, la température de 25°C est atteinte, température constituant le seuil létal pour les saumons adultes.
Il est vrai que pour les anguilles le problème de franchissmement des ouvrages est un peu moins prononcé du fait qu'elles peuvent utiliser la reptation. Ainsi, si l'obstacle est un peu rugueux, elles peuvent le franchir.
Par ailleurs, le canal étant une construction de l'homme, je suppose qu'il est endigué, et que son fond et ses parois sont assez "lisses". Il faut savoir que certaines années, ou pour certains individus, lorsque les températures et la quantitié d'eau sont favorables pendant la montaison, il est possible qu'ils arrivent en avance à proximité de leurs frayères. Il y aura alors des "stationnements d'été" qui se font au sein de fosses profondes (6m), et les saumons vont attendre là jusqu'à novembre. Ce doit donc être un milieu qui leur convient très bien pour ne pas qu'ils meurent, notamment au niveau de la température. Je ne connais pas très bien le canal, mais je suppose qu'en été, la température de 25°C est atteinte, température constituant le seuil létal pour les saumons adultes.
Il est vrai que pour les anguilles le problème de franchissmement des ouvrages est un peu moins prononcé du fait qu'elles peuvent utiliser la reptation. Ainsi, si l'obstacle est un peu rugueux, elles peuvent le franchir.
Fanny FERRATON- Oeuf
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Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
merci , et continue a nous faire partager tes connaissances , sur un poisson méconnue
jc- Vieux poisson
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Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
En fait, à cet endroit là, le canal doit être à la même température que grangent car c'est tres proche du barrage.
Le canal prend naissance dans la retenue. Par contre, à certains endroits, il n'est vraiment pas loin de la loire.
Le canal prend naissance dans la retenue. Par contre, à certains endroits, il n'est vraiment pas loin de la loire.
gilbert- Modérateur
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Nombre de messages : 540
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Localisation : boutheon
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Cela constitue donc un gros souci....Le canal prend naissance dans la retenue.
Mon étude et mon stage arrivent à leur fin : vendredi c'est la dernière.
Je tenais donc à tous vous remercier pour l'accueil sur votre forum et aussi pour votre intérêt pour le sujet
J'espère que ce travail ne sera qu'un point de départ et que d'autres études suivront afin de revoir un jour ce majestueux poisson chez nous.
Par la même occasion, je termine mes études et entre sur le marché du travail... J'espère rester dans le milieu aquatique. Je pense passer le concours de technicien de l'environnement l'année prochaine, pour pouvoir intégrer l'ONEMA. Peut-être se verra-t-on en bords de Loire...
Je viendrai évidemment régulièremenr sur votre super forum.
Encore merci !!!!!!!!!!!!!
Fanny FERRATON- Oeuf
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Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
merci à toi et bonne chance pour ton entrée dans la vie active
STEPHANE LAZARE- Poisson
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Localisation : SAINT JUST SAINT RAMBERT
Date d'inscription : 20/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
je te souhaite une bonne entrée sur le marché du travail, et au plaisir (un réel plaisir) de te lire regulierent sur le forum
M.... pour tes projets
M.... pour tes projets
jc- Vieux poisson
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Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonne chance!
regis- Vieux poisson
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Localisation : St Bonnet Les Oules
Date d'inscription : 19/02/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Merci !!!!!!
Fanny FERRATON- Oeuf
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Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Un grand merci à toi Fanny de nous avoir fait partager tes recherches et ton investissement concernant ce magnifique poisson qu'est le saumon.
Saches que tu seras toujours la bienvenue parmis nous pour discuter autour de notre passion commune.
Bonne chance pour la suite. :010:
Saches que tu seras toujours la bienvenue parmis nous pour discuter autour de notre passion commune.
Bonne chance pour la suite. :010:
Eric Vocanson- Admin
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Nombre de messages : 3764
Age : 49
Localisation : Andrézieux-Bouthéon (42)
Date d'inscription : 19/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Ca a été un plaisir de te rencontrer et de pouvoir échanger avec toi , toutes ces informations.
Je te souhaite une bonne continuation et que tous tes désirs se réalisent tant au niveau boulot que personnel .
Au plaisir de se revoir un de ces jours !
Je te souhaite une bonne continuation et que tous tes désirs se réalisent tant au niveau boulot que personnel .
Au plaisir de se revoir un de ces jours !
pascal vuillermoz- Modérateur
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Nombre de messages : 3643
Age : 51
Localisation : saint marcellin en forez
Date d'inscription : 25/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Merci à tous pour votre gentillesse
Fanny FERRATON- Oeuf
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Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Avis aux intéressés : mon rapport est téléchargeable au format PDF (3,5 Mo) sur le site internet de la DDE de la Loire : http://www.loire.equipement.gouv.fr/, rubrique Eau/Risques
Bonne lecture
:010:
Bonne lecture
:010:
Fanny FERRATON- Oeuf
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Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bravo bon boulot!!! Je n'ai pas encore tout lu mais ça a l'air interressant...
regis- Vieux poisson
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Nombre de messages : 1225
Age : 32
Localisation : St Bonnet Les Oules
Date d'inscription : 19/02/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Rapport très complet , en effet , il va falloir un peu de temps pour tout lire .
pascal vuillermoz- Modérateur
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Nombre de messages : 3643
Age : 51
Localisation : saint marcellin en forez
Date d'inscription : 25/09/2006
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