Etude remontée saumon sur la Loire
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nico 42
Eric Vocanson
Fanny FERRATON
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Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour,
J'ai été recrutée par la DDE 42 pour réaliser un travail sur la
remontée du saumon dans la Loire, et ce pour une durée de 6 mois. Mon
travail est plutôt prospectif, et s'inscrit dans une contribution à la
rédaction d'un plan de gestion des poissons migrateurs, devant être rédigé
fin 2007.
Je suis au début de mes investigations, et il me semble important
d'entrer en contact avec tous les acteurs potentiellement liés à cette
problématique.
Par conséquent, j'aimerai, si vous êtes d'accord, recueillir vos
avis, vos idées, vos connaissances au sujet de ce poisson, de son histoire
sur le bassin de la Loire et plus particulièrementt dans notre département.
Vous pouvez sans problème transmettre mon contact aux membres de
votre société, et j'accueillerai toutes leurs suggestions.
D'avance merci
Cordialement
Fanny FERRATON
J'ai été recrutée par la DDE 42 pour réaliser un travail sur la
remontée du saumon dans la Loire, et ce pour une durée de 6 mois. Mon
travail est plutôt prospectif, et s'inscrit dans une contribution à la
rédaction d'un plan de gestion des poissons migrateurs, devant être rédigé
fin 2007.
Je suis au début de mes investigations, et il me semble important
d'entrer en contact avec tous les acteurs potentiellement liés à cette
problématique.
Par conséquent, j'aimerai, si vous êtes d'accord, recueillir vos
avis, vos idées, vos connaissances au sujet de ce poisson, de son histoire
sur le bassin de la Loire et plus particulièrementt dans notre département.
Vous pouvez sans problème transmettre mon contact aux membres de
votre société, et j'accueillerai toutes leurs suggestions.
D'avance merci
Cordialement
Fanny FERRATON
Fanny FERRATON- Oeuf
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Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour Fanny,
Merci pour ton inscription sur notre forum de discussion.
En espérant que de nombreux membres de notre association, et visiteurs de ce lieu d'échange apporteront leur contribution à tes recherches.
Bien cordialement.
Merci pour ton inscription sur notre forum de discussion.
En espérant que de nombreux membres de notre association, et visiteurs de ce lieu d'échange apporteront leur contribution à tes recherches.
Bien cordialement.
Eric Vocanson- Admin
-
Nombre de messages : 3764
Age : 49
Localisation : Andrézieux-Bouthéon (42)
Date d'inscription : 19/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
pour moi en ce qui concerne le saumon dans notre departement il ni a pas grand chose a dire car si il remonte jusqu a chez nous il sont bloquer par le mur infranchissible du barrage de vilerest
nico 42- Vieux poisson
-
Nombre de messages : 1194
Age : 42
Localisation : chazelles sur lyon
Date d'inscription : 03/12/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
il date de 1983 (mise en eau) et il n'a pas été prévu d'échelle à poissons...malheureusement...
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Il n'y a pas eu de passe à poisson de prévu à l'époque car la Loire n'était pas classé à migrateur depuis la mise en service de Grangent.
Et là , on dit quoi : Merci EDF
Et là , on dit quoi : Merci EDF
pascal vuillermoz- Modérateur
-
Nombre de messages : 3643
Age : 51
Localisation : saint marcellin en forez
Date d'inscription : 25/09/2006
saumon
le reverons nous un jour..................oui j' en suis certain
saumon pris en 1856 a Ouides en haute-loire
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saumon pris en 1856 a Ouides en haute-loire
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jc- Vieux poisson
-
Nombre de messages : 994
Age : 68
Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
en quel annee le(maudits) barrages de grangent a ete mis en service?
nico 42- Vieux poisson
-
Nombre de messages : 1194
Age : 42
Localisation : chazelles sur lyon
Date d'inscription : 03/12/2006
GRANGENT
debut des travaux en mai 1955
mise en eau en 1957
termine a l'autonne 1958
voir
fleuve loire.net
mise en eau en 1957
termine a l'autonne 1958
voir
fleuve loire.net
jc- Vieux poisson
-
Nombre de messages : 994
Age : 68
Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
S'il vous manque une info...demandez à JC
Eric Vocanson- Admin
-
Nombre de messages : 3764
Age : 49
Localisation : Andrézieux-Bouthéon (42)
Date d'inscription : 19/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
c' est vrai que vilerest est infranchissable mais est ce que le saumon remonte actuellement j'usquau pied du barrage??
thierry- Poisson
-
Nombre de messages : 321
Age : 51
Localisation : saint galmier
Date d'inscription : 08/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
cet annee au mois d aout j ai visite la salmoniculture de chanteuges (que je vous conseille car c est tres interresant) en haute loire je me souvient qu il avait dit qu il en avait vu un qui avait remonter sur l aroux en saonne et loire vers gueugnon mais je ne me souvient plus si il avait dit si il remontait jusqu a villerest
nico 42- Vieux poisson
-
Nombre de messages : 1194
Age : 42
Localisation : chazelles sur lyon
Date d'inscription : 03/12/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Justement mon étude va d'abord s'intéresser aux affluents de la Loire situés dans le département de la Loire (Sornin, Jarnossin...) pour voir s'il y a des possibilités d'accueil pour ce grand migrateur.
Je vais aussi jeter un oeil au barrage de Decize car je crois que dès cet endroit il y a des petits soucis de passage.
Ensuite, je vais tester plusieurs solutions de passage pour Villerest, et essayer de proposer la meilleure. Par contre je n'ai pas les compétences pour déterminer précisément la façon dont il faudrait construire à proprement dit la passe.
Je suis en train de réaliser une cartographie des différents obstacles sur le département (pas seulement les grands barrages). La littérature décrit le saumon comme pouvant faire des sauts de plus de 2 mètres, mais étant donnée la position de notre département sur l'axe de migration, je vais m'occuper de tous les obstacles supérieurs à 40-50 cm de haut.
Parce qu'en fait arrivés chez nous, les saumons sont assez fatigués et les femelles présentent des gonades développées, pouvant les empêcher d'effectuer de hauts sauts.
Donc si vous avez des infos sur la localisation de ces obstacles, n'hésitez pas.
Je vais aussi jeter un oeil au barrage de Decize car je crois que dès cet endroit il y a des petits soucis de passage.
Ensuite, je vais tester plusieurs solutions de passage pour Villerest, et essayer de proposer la meilleure. Par contre je n'ai pas les compétences pour déterminer précisément la façon dont il faudrait construire à proprement dit la passe.
Je suis en train de réaliser une cartographie des différents obstacles sur le département (pas seulement les grands barrages). La littérature décrit le saumon comme pouvant faire des sauts de plus de 2 mètres, mais étant donnée la position de notre département sur l'axe de migration, je vais m'occuper de tous les obstacles supérieurs à 40-50 cm de haut.
Parce qu'en fait arrivés chez nous, les saumons sont assez fatigués et les femelles présentent des gonades développées, pouvant les empêcher d'effectuer de hauts sauts.
Donc si vous avez des infos sur la localisation de ces obstacles, n'hésitez pas.
Fanny FERRATON- Oeuf
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Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
j'ai fait mes "travaux personnels encadrés" pour mon bac S option bio sur le saumon et j'avais visité la salmoniculture de Chanteuges...j'avais rencontré le directeur avec qui j'ai longuement parlé...
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
des obstacles + de 50 cm de haut il doit y en avoir pas mal dans notre departement.
pour ceux que je me souvient:petit barage a feurs ,veauchette en dessous du pont,en dessous du pont de l'autoroute entre veauchette et andrezieux et peut etre saint just saint rambert en amon du pont.
c'est les seul que je vois pour l'instant mais il y en a surement d'autre.
pour ceux que je me souvient:petit barage a feurs ,veauchette en dessous du pont,en dessous du pont de l'autoroute entre veauchette et andrezieux et peut etre saint just saint rambert en amon du pont.
c'est les seul que je vois pour l'instant mais il y en a surement d'autre.
thierry- Poisson
-
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Age : 51
Localisation : saint galmier
Date d'inscription : 08/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Je vais déjà prendre en compte ces obstacles.
Par contre il faut que je tienne compte des étiages qui arrivent aléatoirement dans l'année. Donc en fait je vais me baser sur 2 m3/seconde, qui est le débit minimum et voir les obstacles potentiels.
Par contre il faut que je tienne compte des étiages qui arrivent aléatoirement dans l'année. Donc en fait je vais me baser sur 2 m3/seconde, qui est le débit minimum et voir les obstacles potentiels.
Fanny FERRATON- Oeuf
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Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour,
Je poursuis mes recherches pour la réintroduction du saumon dans la Loire, et au cours d'une réunion, on m'a posé une question qui m'a un peu collée.
L'interdiction de pêche du saumon à la ligne a été mise en place en 1994 sur le bassin de la Loire.
Comme vous le savez probablement, lors de leur remontée vers les zones fe frayères, les saumons adultes cessent de se nourrir, et ce dès leur entrée en estuaire, du fait d'un appareil digestif adapté à la nourriture d'eau de mer (krill, morues....) et plus à la nourriture d'eau douce.
Alors s'ils ne mangent pas, comment est-il possible de les pêcher à la ligne? Le leurre les attirent quand même?
Fanny Ferraton
Je poursuis mes recherches pour la réintroduction du saumon dans la Loire, et au cours d'une réunion, on m'a posé une question qui m'a un peu collée.
L'interdiction de pêche du saumon à la ligne a été mise en place en 1994 sur le bassin de la Loire.
Comme vous le savez probablement, lors de leur remontée vers les zones fe frayères, les saumons adultes cessent de se nourrir, et ce dès leur entrée en estuaire, du fait d'un appareil digestif adapté à la nourriture d'eau de mer (krill, morues....) et plus à la nourriture d'eau douce.
Alors s'ils ne mangent pas, comment est-il possible de les pêcher à la ligne? Le leurre les attirent quand même?
Fanny Ferraton
Fanny FERRATON- Oeuf
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Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
je penche pour un reflex d'agressivité
jc- Vieux poisson
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Localisation : LA PLAINE DU FOREZ
Date d'inscription : 27/11/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
C'est tout à fait ça !
C'est juste par un réflexe d'agacement que l'on réussit à attraper un saumon en eau douce .
Il faut lui faire passer et repasser son appat ou leurre sous le nez pour que son agressivité soit au maximum pour déclencher la touche.
Cela permet de pécher des fois longtemps sur un même coup où l'on sait qu'il y a un saumon , mais on ne sait jamais si on arrivera à le faire mordre .
C'est juste par un réflexe d'agacement que l'on réussit à attraper un saumon en eau douce .
Il faut lui faire passer et repasser son appat ou leurre sous le nez pour que son agressivité soit au maximum pour déclencher la touche.
Cela permet de pécher des fois longtemps sur un même coup où l'on sait qu'il y a un saumon , mais on ne sait jamais si on arrivera à le faire mordre .
pascal vuillermoz- Modérateur
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Age : 51
Localisation : saint marcellin en forez
Date d'inscription : 25/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour à tous,
Je continue mon étude sur la réintroduction du saumon, et j'en suis maintenant à l'avoir fait franchir les deux barrages de Villerest et Grangent, et......... le voici en Haute-Loire
J'aimerais savoir si en tant que pêcheurs vous connaissiez un peu le coin, et si vous pensiez que certaines zones de la Haute-Loire pourraient acceuillir à nouveau des saumons???
Merci
Je continue mon étude sur la réintroduction du saumon, et j'en suis maintenant à l'avoir fait franchir les deux barrages de Villerest et Grangent, et......... le voici en Haute-Loire
J'aimerais savoir si en tant que pêcheurs vous connaissiez un peu le coin, et si vous pensiez que certaines zones de la Haute-Loire pourraient acceuillir à nouveau des saumons???
Merci
Fanny FERRATON- Oeuf
-
Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
j'ai fait mon travail personnel encadré sur le saumon en terminal S et je suis allé visité la salmonicultutre de Chanteuges...à priori ils réintroduisent du saumon sur le bassin Loire/Allier...avec des couveuses de terrains...donc oui je pense que c'est possible...
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Les rivières de haute loire qui en accueillent actuellement des saumons sur le bassin de l'Allier , sont du type de la Desges , l'Allagnon .
Sur le bassin de la Loire , des rivières comme la Gazeille , le Lignon , l'Ance , l'Arzon et la Loire surtout , sont tout à fait adaptées à la reproduction du saumon .
Après , il faut là aussi régler les problèmes d'obstacles
Sur le bassin de la Loire , des rivières comme la Gazeille , le Lignon , l'Ance , l'Arzon et la Loire surtout , sont tout à fait adaptées à la reproduction du saumon .
Après , il faut là aussi régler les problèmes d'obstacles
pascal vuillermoz- Modérateur
-
Nombre de messages : 3643
Age : 51
Localisation : saint marcellin en forez
Date d'inscription : 25/09/2006
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour à tous,
L'étude sur la réintroduction du saumon dans la Loire prend forme, mais le problème est que la seule stratégie possible et qui serait efficace laisse de côté une bonne partie du département (entre les barrages de Villerest et Grangent). De ce fait, les financements ne suivent pas....
J'essaie alors de m'intéresser aux potentialités du Ligon du Forez vis à vis du saumon.
J'aimerais savoir si il vous serait possible de me faire une liste des obstacles notables présents sur cet affluent.
D'avance merci
:010:
Fanny F
L'étude sur la réintroduction du saumon dans la Loire prend forme, mais le problème est que la seule stratégie possible et qui serait efficace laisse de côté une bonne partie du département (entre les barrages de Villerest et Grangent). De ce fait, les financements ne suivent pas....
J'essaie alors de m'intéresser aux potentialités du Ligon du Forez vis à vis du saumon.
J'aimerais savoir si il vous serait possible de me faire une liste des obstacles notables présents sur cet affluent.
D'avance merci
:010:
Fanny F
Fanny FERRATON- Oeuf
-
Nombre de messages : 30
Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
il y a des barrages edf comme sur beaucoup de rivieres .
le premiers au niveau de sail -sous- couzan et 2 ou 3 autres ( je ne c'est plus exactement) j'usqua saint georges en couzan.
il y beaucoup d'autres obstacles sur sa partie basse du type mur mini barrage (tournee) qui on ete construit il y a longtemps pour alimenter les moulins par des biefs.leur nombre doit etre importente sur la totaliter du lignon.
j'ai vue qu'il avait modifier une de ces tournee et creer une passe a truite au dessus de boen elle m'avait lair d'etre reussi et je pense qu'elle sera efficace.
le premiers au niveau de sail -sous- couzan et 2 ou 3 autres ( je ne c'est plus exactement) j'usqua saint georges en couzan.
il y beaucoup d'autres obstacles sur sa partie basse du type mur mini barrage (tournee) qui on ete construit il y a longtemps pour alimenter les moulins par des biefs.leur nombre doit etre importente sur la totaliter du lignon.
j'ai vue qu'il avait modifier une de ces tournee et creer une passe a truite au dessus de boen elle m'avait lair d'etre reussi et je pense qu'elle sera efficace.
thierry- Poisson
-
Nombre de messages : 321
Age : 51
Localisation : saint galmier
Date d'inscription : 08/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Merci pour ces infos.
Il est vrai que le saumon présente des capacités de saut et de nage importantes. De ce fait, des obstacles bloquant les truites ne bloqueront pas forcément le saumon. En fait, dans la limite d'une hauteur raisonnable, d'une lame d'eau suffisante sur l'obstacle, et de l'absence de radier au sommet de l'obstacle, et si une fosse d'appel est présente, il y a des chances pour que l'obstacle soit franchi sans une prise de retard trop importante (très important pour que la reproduction puisse se faire) et sans blessures mortelles. Toutefois, notamment en étiage certains obstacles peuvent devenir infranchissables. D'autant plus que le département de la Loire se trouve en position terminale de migration anadrome, et que les saumons ne sont plus aussi en forme qu'en partie avale du fleuve...
Si éventuellement vous avez quelques photos d'obstacles sur le Lignon, je suis preneuse.
Merci
:fish1:
Il est vrai que le saumon présente des capacités de saut et de nage importantes. De ce fait, des obstacles bloquant les truites ne bloqueront pas forcément le saumon. En fait, dans la limite d'une hauteur raisonnable, d'une lame d'eau suffisante sur l'obstacle, et de l'absence de radier au sommet de l'obstacle, et si une fosse d'appel est présente, il y a des chances pour que l'obstacle soit franchi sans une prise de retard trop importante (très important pour que la reproduction puisse se faire) et sans blessures mortelles. Toutefois, notamment en étiage certains obstacles peuvent devenir infranchissables. D'autant plus que le département de la Loire se trouve en position terminale de migration anadrome, et que les saumons ne sont plus aussi en forme qu'en partie avale du fleuve...
Si éventuellement vous avez quelques photos d'obstacles sur le Lignon, je suis preneuse.
Merci
:fish1:
Fanny FERRATON- Oeuf
-
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Age : 39
Localisation : St Etienne
Date d'inscription : 12/01/2007
Re: Etude remontée saumon sur la Loire
Bonjour,
Il y a 3 barrages sur le lignon en amont de Sail sous Couzan : La baume, Vaux et Pontabouland (d'aval en amont).
Quant aux différents obstacles, tu as des seuils au pont de Sainte Agathe la bouteresse, au lieu-dit Meximieux entre Boën et Montverdun, à l'aval du parcours No-kill (à hauteur du stade de foot de Trelins), au pont Terray à Boën (équipé d'une passe à poissons), au niveau de l'argentière (entre Boën et La Fabrique) où une passe à poissons est en cours de réalisation, au pont des Places (avant Sail sous Couzan) équipé également d'une passe à poissons.
Ces passes ont été réalisées pour favoriser la remontée des Ombres vers des zones avec des eaux plus froides.
Il y a quelques temps, j'avais pu lire que les saumons remontaient jusqu'à hauteur de Boën en 1914. Mais je ne me souviens plus dans quel magazine ou journal.
Le plus simple pour toi serait de t'adresser soit au CSP soit au technicien de rivière qui est en charge du contrat de rivière en cours sur le Lignon.
Il y a 3 barrages sur le lignon en amont de Sail sous Couzan : La baume, Vaux et Pontabouland (d'aval en amont).
Quant aux différents obstacles, tu as des seuils au pont de Sainte Agathe la bouteresse, au lieu-dit Meximieux entre Boën et Montverdun, à l'aval du parcours No-kill (à hauteur du stade de foot de Trelins), au pont Terray à Boën (équipé d'une passe à poissons), au niveau de l'argentière (entre Boën et La Fabrique) où une passe à poissons est en cours de réalisation, au pont des Places (avant Sail sous Couzan) équipé également d'une passe à poissons.
Ces passes ont été réalisées pour favoriser la remontée des Ombres vers des zones avec des eaux plus froides.
Il y a quelques temps, j'avais pu lire que les saumons remontaient jusqu'à hauteur de Boën en 1914. Mais je ne me souviens plus dans quel magazine ou journal.
Le plus simple pour toi serait de t'adresser soit au CSP soit au technicien de rivière qui est en charge du contrat de rivière en cours sur le Lignon.
cheix- Embryon
-
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Age : 50
Localisation : boën
Date d'inscription : 26/05/2007
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